1.赵云被称为英雄？演义里的确有。看看关羽被称做什么：天神，神人，神将！另外，两次被称为武艺绝伦超群。（其中一次是老罗的唐白）。 

再看史实：关羽有二次被敌人称做威震华夏，七次被称为万人敌，三次被称为世之虎臣。郭嘉、程昱称：“关羽，万人之敌也”。 《三国志》作者陈寿云：“关羽，万人之敌，为世虑臣”。刘晔更说“关羽、张飞勇冠三军”。周瑜称关羽“熊虎之将”。吕蒙数称：“关羽实熊虎也”；“关羽素勇猛，既难为敌”；“关羽骁雄”。陆逊称关羽为“当世雄杰”。 


2.“三江口曹操折兵”中，“周郎欲在席间杀备，猛见云长按剑立于玄德背后。。。。瑜大惊，汗流满面，便斟酒与云长把盏。。。。肃问，对曰：“关云长世之虎将，吾若下手，他必来害我。” ——用招牌就解决一切问题，手都不用动。 


3.陆逊火烧连营命令全军“不许暂退，昼夜追袭，只擒了刘备为止”，但是后来赵云救驾，“陆逊闻是子龙，令军退去”，陆逊抽自己的嘴巴。　

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什么时候的事？陆逊被困石阵，非孔明黄老岳父出马，就死于此地了。陆叹自己远不如孔明，遂退。关赵云毛事？ 


4.曹操抓关羽时的手段：夏侯引，万箭齐发，徐晃许储夹（此2人被杀退）。曹操抓的手段，“休要放箭”（云：翼德援我！） 

史实中，刘备败于当阳，关羽帅水军前来接应，以一军之力大破曹操数军。让曹操叹道：孤得云长，孤得天下！！ 


5.关羽曾伙同张飞、刘备群殴过别的将领（吕布）。赵云从没有伙同被人群殴别的将领。赵云杀的最NB的人叫高览，可NB了。 



6.关羽被群殴二次： 

一。土山：夏侯是在引，但徐晃，许褚却夹击关羽但被关羽杀退！夏侯人呢？怎么没和徐晃，许褚一起群关羽？知道的以为他在引，不知道的还以为他在逃命呢！ 

二。5关汜水关，关羽单人单剑杀倒数十刀斧手+流星锤卞喜黑社会，羽杀喜，又杀散喜军。 

骧山（张辽、于禁、李典），什么时候发生的事情？看YY帖子的时间推测论证么？ 

长板坡（马延、张铠，焦触、张南）谁？许储当先，力杀十数员大将，这个级别的吧？赵云牛？么和张颌打30合怎就闪了？ 

赤壁（徐晃、张合）无鞍马，残存军。张飞的级别可是立敌许储+张辽。到关那没打起来，因为都跪下来哭了。 

凤鸣山（韩瑶、韩琪、韩琼），凤鸣山（魏阵中八员将）许储当先，力杀十数员大将，这个级别的吧？ 


7.曾公开侮辱或小看关羽武艺的有三人，袁术（小看的是官职而不是武艺。而且什么下场）、荀正、秦琪（都什么下场）。公开侮辱或小看赵云武艺的没有（蜀名将惟羽其它人根本进不了视线，且“公开侮辱或小看廖化武艺的没有”）。 


8，关羽处于颠峰期时，扬言要生擒关羽的有许褚（说要带兵去且光说不练）、蔡阳（死了），杨龄（死了）。赵云处在颠峰期时，没有人扬言说生擒赵云。最后差点被夏侯懋生擒。 


9.当面敢说要生擒关羽的有夏侯敦、蔡阳（死了）、庞德（死了），当面敢说要生擒赵云的也没有。（见夏侯懋战，老戈！匹夫！生擒尔！云追，快挂。然后被比云差的很远的关，张二人的儿子救了）夏侯懋是夏侯敦的孙子辈。 


10.庞德是于禁的先锋，扬言要生擒关羽，而且差一点就成功，幸亏关平救去。苏颙是郭淮的先锋，也扬言要生擒赵云，结果被赵云一枪刺死。 

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苏颙庞德的差距是乐平和超级塞雅人后贝吉塔的差距。程武是夏侯懋的参军（比先锋差远了），说云有勇无谋，扬言要生擒云。结果就差一点成功，幸亏关兴来救。（夏侯懋和庞德的差距是人棍和超级塞雅人后贝吉塔的差距）年轻、明刀打不过关羽。回去后叹关羽为英雄。如果关羽不占上风，庞德会那么说？ 


11.赵云没有大呼“邢道荣投降”，邢道荣主动滚马投降。（有吗？什么时候？YY！）关羽没有大呼，对方却大呼“原来是关君侯！”廖化降！周仓降！胡班降！裴远邵降！大呼完全没必要的事，名片就可以了。 

 

 

　

 作者： winter7wang　 2008-4-2 00:16 　 回复此发言　　

 

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2 驳： 赵云武力高于关羽的铁证　

 

12.赵云大喝：“ 赵子龙在此”，惊得魏兵“落马者百余人，余者皆越岭而去”。 

关公叫曰：“关羽在此，曹操哪里去？”，是啊，往哪里跑？只好跪下，哭。跪下的不单是魏兵，文臣武将，统统的跪下！ 


13.关羽杀过颜良、文丑，华雄以下无数。赵云杀过高览。 


14.关羽本想生擒于禁庞德，一合都没用上就生擒了。威震华夏。 


15.关羽被韩福一箭射中，“韩福闪在门首，尽力放了一箭，正中关公左臂”。 书中对韩福的箭术如何未作交代 。　

赵云被陈应飞叉袭击，“陈应回顾赵云马来相近，用飞叉掷来，被云一手绰住”。书中交代陈应猎户出身，会使飞叉。　 

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韩福放的是暗箭。韩福是守关大将。结果关羽在中箭的情况下被关羽砍死。 

飞叉和箭能比？又是明袭。陈应是谁？一个小太守手下的小将。陈应猎户出身，对，他就把赵云当野鹿野狗没脑子的畜生叉。 


16.关羽被庞德一箭射中，“关公却抬头看时，弓弦响处，箭早到来。关公躲不及，正中左臂”。书中对庞德的箭术如何未作交代 。　

赵云曾被韩琼连射三箭，“一连三箭，都被子龙用枪拨了”。书中交代韩琼精通武艺，弓马过人。　 

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庞德是暗箭。韩琼是明箭。庞德生在西凉。弓马超群。能征善战。 

韩琼和庞德比。就是猪和虎的差距。 


17.关羽被曹仁手下的一箭射中，落于马下。　

赵云面对袁绍的弓箭手矢如雨下，毫发不伤（什么时候？又YY？）；面对周善的军士放箭，以枪拨之，纷纷落水。 

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你叫曹仁下来明射关羽试试。曹仁和周善的军士比。就是壮男和幼童的差距。 


18.黄忠一箭射中关羽的盔缨，黄忠饶了关羽一命；赵云也一箭射中万政盔缨，赵云饶了万政一命。　 

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黄忠是谁。万政又是谁？一箭射中万政盔缨？哪本书里的？网络小说还是做梦做出来的？ 


19.一合之内的对比。关羽交手一合之内的有十人：程远志、华雄、荀正、孔秀、卞喜、王植 、秦琪、夏侯存、韩福、杨龄。其中，秒杀三人。　 

赵云交手在一合之内的有十四人：高览、裴元绍 、张虎、夏侯恩、钟绅、邢道荣、慕容烈、焦炳、朱然、朱赞、苏颙、金环三结、淳于导 。其中，秒杀九人。生擒一人。　

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你怎么忘了颜良、文丑？ 

高览：偷袭。其余都是虾兵蟹将。 


20.关羽一合斩了华雄，书中交代华雄刚三合斩了俞涉又去不多时斩了潘凤，体力有所消耗。　

赵云零合挑了高览，高览刚三合斩了刘辟，体力几乎没有消耗。 

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体力消耗有差别吗？ 

杀高览是偷袭。 

让华雄杀高览也只要三合。 


21.赵云怎么光杀垃圾？ 


22.车胄是曹操的直属大将。吕旷是夏侯的偏将。 


23.赵云未曾安席斩了刘峻、马汉。 

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我的天！什么时候的事？演义？史实？你怎么不说安席斩曹操？ 

关羽擂鼓斩蔡阳。蔡阳是曹操的爱将。位与许、徐同。和夏侯是把子。 


24.同一对手的多次交锋对比。关羽VS纪灵，一次交手二十合纪灵大叫少歇（纪灵不敌），一次“袁术慌逃，云长赶来，纪灵抵住”。书中交代纪灵“山东人也，使一口三尖刀，重五十斤。”　

　　赵云VS周仓 ，周仓被赵云连胜数次，身中三枪。书中交代周仓“两臂有千斤之力。板肋虬髯，形容甚伟。”　

 

 

　

 作者： winter7wang　 2008-4-2 00:16 　 回复此发言　　

 

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3 驳： 赵云武力高于关羽的铁证　

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纪灵是袁术的最大将。 

周仓是农民黄巾党。 

周仓最后为关羽当牛做马，却不把赵云放在眼睛里。 


25.关羽单挑有七次超过十个回合，其中只胜了一次。赵云单挑有六次超过十个回合，其中胜了三次。　 

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对手都是谁？？？ 


26.关羽数十合斩了管亥，赵云十数合枪挑麹义，十数合败李典，十余合败张合。 

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十余合败张合？长板和张合打了30合后是谁“不敢恋战”的？ 

天哪，你别说了。再说下去赵云能把吕布秒了。 


27.关羽数十合斩了管亥，管亥是十万黄巾的头领。赵云十数合败了李典，李典曾生擒同样是十万黄巾头领的黄邵。　

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管亥是黄巾的头领。是以武而名。李典是以智、冷静而为参将。 


28.和关羽斗了八十回合的有一人，徐晃和关羽大战80回合，关平鸣金。和关羽交战的徐晃，体力受到的损失是三十个回合。　

和赵云斗了50回合的有一人，文丑和赵云大战五、六十个回合，不分胜负。和赵云交战的文丑，体力受到的损失是十数个回合。　 

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关羽战徐晃。年老且右臂少力。 

关羽战文丑。三合斩。 


29.和关羽斗百合以上的对手有两个。和赵云斗百合的对手无。 

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当然了。无名小卒、虾兵蟹将。过百合赵云就该撞豆腐了。 


30.关羽的对手中，有一人被称为有“万夫不挡之勇”，黄忠，黄忠和关羽战平。赵云的对手中，有两人被称为有“万夫不挡之勇”，邢道荣、韩德，二人均被赵云速挑。 

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邢道荣、韩德都自己人称。 

黄忠被诸葛称。并且关羽高傲。不想以蛮力胜。并且如果不是黄忠马的意外。黄忠早被关羽斩了。 


31.关羽有一次如入无人之境，当时关羽是出阵。赵云有三次如入无人之境，每次赵云都是冲阵。 

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关羽一人入的是严阵的大军；勇猛的大将。 

赵云一人入的是散乱的杂军：无将。对，有张颌，但是赵云逃了。 

赵云奉诸葛命，带兵突然过去。如的是已经50开外的徐晃和张颌。而赵云正是当打之年。 


32.关羽被围四次，一次无法脱身而降（土山），一次杀出重围（骧山），一次无法脱身被关平、廖化救出（南山岗），一次归神（麦城）。赵云被围五次，一次保着公孙瓒杀透重围（磬河），一次保着刘备全身而退（骧山），一次怀抱阿斗七进七出（长板坡），一次杀出重围（天水），一次无法脱身被关兴、张苞救出（凤鸣山）。　 

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土山。杀退徐晃，许褚。 

南山岗。不是围。是被暗箭偷袭。 

麦城。绊倒关羽的坐骑。万箭齐发——没人敢正面拦。 

磬河。和文丑打平。各自退军。 

骧山。什么时候？ 

长板坡。只张颌一将。30合打不了张颌就逃。操：不准放箭。 


33.关羽土山被围无法脱身，当时的关羽正处于颠峰期。赵云凤鸣山被围无法脱身，当时的赵云已是暮年。　

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关羽杀退徐晃，许褚二人。 

赵云打不过一个姜维。 


34.土山被围，关羽手下有三千人马，对手夏侯敦有五千，许褚和徐晃军队人数不明，这样敌人总数可能不会超过两万五。凤鸣山被围，赵云手下有千余人，对手董僖薛则各带三万人马，主帅夏侯懋军队人数不明，但肯定超过董僖薛则的人马，这样总人数很可能十多万。　 

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关羽三千人马是城里所有能打仗的人的总合。包括新兵、老兵、残兵、烧饭、烧水、扫地兵。无骑兵。 

夏侯敦五千是曹操整个大军的先锋部队。精骑。许褚和徐晃都是精锐部队。关羽一直在和主力交战。 

赵云手下有千余人？不。是万人正规军。主帅夏侯懋。主力并没参与战斗。赵云一直被董僖薛则压着打。 

董僖薛则和徐晃许褚夏侯敦比就是植物人和超人的差距。 


35.关羽和朱然大战三合，朱然诈败。赵云一枪刺死朱然。　 

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关羽和朱然大战三合。正面交战。关羽年老。 

赵云一枪刺死朱然。斜里杀出。措手不及。 


36，赵云和许褚交手后，赵云旬日搦战，许褚不出；长板曹操要生擒赵云，许褚也大气不出。　

关羽和许褚交手后，许褚却扬言要生擒关羽。　

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赵云旬日搦战，许褚不出。求你不要再说了。 再说下去赵云旬日搦吕布，吕布不出。 

许褚却扬言要生擒关羽。关羽在的时候许褚不说话。当时曹操身边还有十几员大将。关羽走了许褚再说话。 

长板曹操要生擒赵云，许褚也大气不出。许褚在下面吗？两夏侯在下面吗？那谁谁谁在吗？ 


37.关羽和张辽交过手，称张辽的武艺不在自己之下。赵云独斗张辽、于禁、李典，等刘备跑远才全身而退。　

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诸葛说庞统之学盛自己十倍。 

赵云和许诸打平。关羽一个人杀退徐晃许褚。 


38.关羽的对手文丑（3合死也算对手？）曾经战平赵云。赵云的对手徐晃曾经打平关羽。（年老且右臂少力） 赵云的对手徐晃还曾经被文丑杀毛被颜良杀毛。 


39.心怯的文丑，在关羽面前还打了两个回合才跑。 文丑和赵云打了50个回合也没心怯，掸掸土走了。 





关羽归神后三次显圣。 

赵云死了什么事没有。只剩两个瓜儿子